Болталка(советы и поддежка в личных отношениях)

[Блонди:))]

Девчонки,вы чего????

А ещё газ в жилых домах взрывается,знаете,сосули на головы падают...[/qu

если судьба, то кирпич на голову и дома упадет )) ( я всегда так говорю, если мне кто-то не советует что-то делать)

[TheBarabaka]

перенесу беседу в болталку, чтобы не засорять тему.

А вот и не правда,мне 21 год, я замужем за христианином,живу в христианской части Бейрута одеваюсь АБСОЛЮТНО идентично тому что одевала у себя на родине в России,к слову никогда не одевалась вульгарно но летом короткие щорты и юбки с топами на брительках носят ВСЕ ливанки-христиане

ВСЕ - это громко сказано. есть такие христианские семьи, где к одежде относятся очень строго.

в вашем случае уместно сказать "все, кого я знаю/кого я видела".

иначе обобщение очень спорное получается.

ключевая фраза в вашем сообщении "живу в христианской части Бейрута ". эдакий заповедник свободы.

ваша семья общается с мусульманами? если едете к ним в гости, какую одежду предпочтете?

а кто-то живет в смешанных городках. там христиане одеваются не так закрыто, как мусульмане, но все-таки шорт избегают.

вот и получается, что люди, приезжая сюда, невольно переключаются в плане одежды. для этого круга - это подойдет, для визита сюда - это, а вот к тем я одену лучше вот это.

[Ainur]

Спасибо, девочки, успокоили. Мой меня тоже успокаивает. Говорит, мы всю жизнь так и ничего.. и к тому же если что сразу во францию с семьей переедет. Так что ntn can kill our love ))) надеюсь за два месяца ничего не изменится и все будет хорошо

[Milagros]

перенесу беседу в болталку, чтобы не засорять тему.

нет, друзей мусульман не водится и я одеваюсь так же даже если нам нужно в мусульманский район,они же не снимают абайи когда к христианам едут,так почему я должна подстраиваться, да и бог миловал, в таких местах бываем раз в полгода не больше,вообще я не очень то думаю что обо мне и кто подумает,одеваюсь не вульгарно этого вполне достаточно...рядом с нами половинчатый город там тоже наблюдала девушек с очень откровенными нарядами...

[Блонди:))]

нет, друзей мусульман не водится и я одеваюсь так же даже если нам нужно в мусульманский район,они же не снимают абайи когда к христианам едут,так почему я должна подстраиваться, да и бог миловал, в таких местах бываем раз в полгода не больше,вообще я не очень то думаю что обо мне и кто подумает,одеваюсь не вульгарно этого вполне достаточно...рядом с нами половинчатый город там тоже наблюдала девушек с очень откровенными нарядами...

Все христиане так к мусульманам относятся? И чем так страшны мусульманские районы???

[Milagros]

Я против мусульман ничего не имею,просто не люблю подстраиваться под не понятные мне понятия в одежде,но города меня правду пугают, согласитесь что они отличаются от христианских или я не права,не знаю почему так...

[TheBarabaka]

ТАК - это как?

тут все зависит конкретно от человека.

это как с евреями. одним они нравятся, другим нет - и ничего ты с этим не сделаешь. можно делать вид, что тебе все равно, но в душе питать ненависть.

ничем.

живу в полностью мусульманском городке. пока никто не съел. и даже не пытался.

все как везде: как ты к людям относишься, так и к тебе относиться будут.

люди не любят, когда на них смотрят свысока. общайся на одном уровне - и будет тебе счастье.

[Донна]

Все христиане так к мусульманам относятся? И чем так страшны мусульманские районы???

Блонди, не ёрничай

Что то мне подсказывает что ЖИТЬ в мусульманском районе тебе бы гораздо меньше понравилось чем в христианской части, именно ЖИТЬ а не гостить.

[TheBarabaka]

нет, друзей мусульман не водится и я одеваюсь так же даже если нам нужно в мусульманский район,они же не снимают абайи когда к христианам едут

абайа, в отличие от шорт и маек, не ущемляет ничьих моральных и религиозных аспектов. смотрите на абаю проще - закрытое платье и ничего больше.

тем более мусульмане одеваются так не с бухты барахты, а согласно религиозным нормам. поэтому считаю не позволительно требовать от мусульман снимать хиджабы и оголять непозволительные участки тела. единственное, я против никабов. это уж слишком, да и нет в Ливане таких песчаных бурь, как в Саудии, чтобы лицо полностью закрывать.

так почему я должна подстраиваться

хотя бы потому, что вам ничего не стоит проявить уважение к хозяевам и набросить болеро на топ. и принимающей стороне приятно, и сами избежите посторонних взглядов и обсуждений. всего лишь вопрос сохранения своего достоинства и внутреннего спокойствия. ничего более.

и еще касательно вопроса подстраиваться или нет.

как бы вы отреагировали, если бы в России/Украине африканские студенты разгуливали в набедренных повязках или цветастых тюрбанах? а че? зачем им подстраиваться, если они привыкли с детства попой светить?

одеваюсь не вульгарно этого вполне достаточно..

что в вашем понятии вульгарно?

[Блонди:))]

Я сама там побывала и жила в мусульманском районе. Честно сказать, я когда приехала в Ливан, то с собой была пара коротких юбок (а-ля пляжный вариант) и пара коротких платьев. в дневное время носила джинсы, так как неловко было перед соседями. Да и не лезут в чужой огород со своим уставом. И ничего страшного со мной не случилось

А правило это я усвоила в Индии когда, простите за подробности, в нижнем белье в отеле на балконе шмотки вывешивала. А там внизу дитё несозревшее, кроме пыли индийский дорог ничего не видевшее, насмотрелся на голую тетку, вот и прибежал в номер стучать)))) .......

Донн, я уже не знаю смогла ли бы вообще жить в Ливане. Гость - это одно, за тобой ухаживают и практически во во всем уступают (хоть и скрепя зубами), а вот жизнь совсем другое..... характер то мой далеко не подарок

Милагрос, я тебя не хотела обидеть. А христианский район на самом деле чище и красивее.

[TheBarabaka]

в дневное время носила джинсы, так как неловко было перед соседями. Да и не лезут в чужой огород со своим уставом. И ничего страшного со мной не случилось .

вот и весь рецепт спокойствия. попадая в определенные обстоятельства, и сам начинаешь действовать соответственно, как бы ужасно это на расстоянии не казалось.

вообще, социологи доказали, что лучше всего адаптируются заграницей те, кто внешне принимает принятые устои общества, а дома живут так, как привыкли на родине. в этом залог успешной адаптации. ты и в конфронтацию с местным населением не вступаешь, следственно бережешь себе нервы и создаешь приятное о себе впечатление, и дома отрываешься по полной, смотря русское ТВ вприкуску с пельменями.

[amwael]

Слушайте,когда страна много конфессиональная,можно приспособиться,вот и всё.Я хоть и в Африке,но всё же одеваюсь смотря как.Сейчас живу в диком районе,так шмыгну в машину быстро,а работаю в христианском районе,хожу как они,плечи,правда,закрываю и выше колен короткое не ношу.

[Natik]

вот и весь рецепт спокойствия. попадая в определенные обстоятельства, и сам начинаешь действовать соответственно, как бы ужасно это на расстоянии не казалось.

вообще, социологи доказали, что лучше всего адаптируются заграницей те, кто внешне принимает принятые устои общества, а дома живут так, как привыкли на родине. в этом залог успешной адаптации. ты и в конфронтацию с местным населением не вступаешь

Pochemu togda musulmane priezghaya v Evropeiskie stranyi ne sleduyut etim pravilam???

[amwael]

вот и весь рецепт спокойствия. попадая в определенные обстоятельства, и сам начинаешь действовать соответственно, как бы ужасно это на расстоянии не казалось.

вообще, социологи доказали, что лучше всего адаптируются заграницей те, кто внешне принимает принятые устои общества, а дома живут так, как привыкли на родине. в этом залог успешной адаптации. ты и в конфронтацию с местным населением не вступаешь, следственно бережешь себе нервы и создаешь приятное о себе впечатление, и дома отрываешься по полной, смотря русское ТВ вприкуску с пельменями.

Я не согласна.Как можно жить спокойно???Так можно со скуки умереть.У русских,в принципе,дух бунтарства в крови.

А потом,не собираюсь я одевать их местное тряпьё,я тут белая,так что на меня по любому будут смотреть,а если я попытаюсь ещё и африканские тряпки напялить,то ржать будут в открытую.Я навсегда останусь для всех иностранкой,и я хочу остаться иностранкой.Я никого не учу как жить,что носить и что есть.Живу себе и живу,никого не трогаю и меня никто не трогает.По их законам я тоже жить не буду.Страна недоразвитая,мне что придётся опуститься и писать на улице,как они мне объяснили,мол,не ругайся,это наши традиции)))))

Считаю,что в Ливане достаточно много национальностей,религий,можно и так вместе существовать.Если ливанки так одеваются,то русские тем более могут.

[Блонди:))]

немцы тоже много чего делают, мало приятного для нас ..... приезжают в любую другую страну и делают также, как у себя дома.... почему?

и отрыгивают остатки еды из желудка и ботинки выкладывают на колено в грязном виде и т.д.

[Natik]

nu a nashi tak doma pryamo ne delayut.......,aga........

[Natik]

Myi tut pro odeghdu vrode,a ne o povedenii govorim.........

I zamet'te,musulman ne presuyut silno v plane odeghdyi v hristianskih stranah,

tolko lizo zakryivat zapreshayut,v plane bezopasnosti,da i to zakon ne prinyat,oni i lizo zakryivayut,

a v Saudovskoi aravii pressuyut vseh bez isklyucheniya,i inostranok v tom chisle,

abaya obyazatelna,da i hidjab zastavlyayut nosit,nezavisimo kto tyi po religii,ih eto voobshe ne volnuet....

[Блонди:))]

если бы я завтра на работу в вечернем наряде с перьями пришла.... тоже бы косились все, крутили у виска и сказали бы что лечиться нужно... и домой переодеваться. всему свое время и место. Не принято у нас на работе короткие юбки носить и декольте...

просто кто-то что-то делает, кто-то по другому делает, думает..... сколько людей и столько же мнений, традиций.... и каждый вправе поступать как нравится.......

[Донна]

а к чему такой радикализм в примерах? По-моему он неудачный вовсе..мы не говорим о киче, а о том что "повседневный и достойный вид" у каждого трактуется по-разному.

Давай другой пример: лето, +34, скажи ты в обычной жизни прячешь ноги полностью, руки по кисть, шею, волосы..думаю в крайнем только панаму можешь натянуть, а вот окажись в "нехристианском" городке, деревни, даже если ты оденешься как дома - то сражу же станешь всеобщей достопримечательностью, и "показывания пальцами" будет не избежать. Поэтому и вынуждены немусульманки одеваться поскромнее, дабы не вызывать на себя огонь ненужного внимания.

[TheBarabaka]

Pochemu togda musulmane priezghaya v Evropeiskie stranyi ne sleduyut etim pravilam???

потому что у мусульман одежда - это часть религии, если хотите. особо верующие трепетно относятся к своему внешнему виду, потому как знают, что будут за свое поведение перед Богом отвечать. поэтому им светские нормы не указ. не верующие быстренько одеваются в европейское.

у христиан одежда - это просто одежда. хотя опять же, есть христиане, которые одеваются очень закрыто: длинные юбки, кофты с рукавом, кто-то даже косынки носит. всякое бывает. особенно это заметно по семьям церковнослужителей, всяких баптистов, староверов...

[TheBarabaka]

I zamet'te,musulman ne presuyut silno v plane odeghdyi v hristianskih stranah,

tolko lizo zakryivat zapreshayut,v plane bezopasnosti,da i to zakon ne prinyat,oni i lizo zakryivayut,

a v Saudovskoi aravii pressuyut vseh bez isklyucheniya,i inostranok v tom chisle,

abaya obyazatelna,da i hidjab zastavlyayut nosit,nezavisimo kto tyi po religii,ih eto voobshe ne volnuet....

а вы не ровняйте светские страны и страны, в которых за основу приняты религиозные устои.

законы нужно соблюдать везде, в любой стране, независимо от того, нравятся они нам или нет.

во многих европейских странах запрещено курить в общественном месте. вы рискнете прикурить?

в Саудовской Аравии это закон касательно внешнего вида. все. точка. смиритесь. вы ничего не измените. разве что нервы себе истреплете.

[TheBarabaka]

Давай другой пример: лето, +34, скажи ты в обычной жизни прячешь ноги полностью, руки по кисть, шею, волосы..думаю в крайнем только панаму можешь натянуть, а вот окажись в "нехристианском" городке, деревни, даже если ты оденешься как дома - то сражу же станешь всеобщей достопримечательностью, и "показывания пальцами" будет не избежать. Поэтому и вынуждены немусульманки одеваться поскромнее, дабы не вызывать на себя огонь ненужного внимания.

ну а что делать? какой смысл кому-то что-то доказывать?

нет, можно конечно пойти против всех, выйти покрасоваться "а вот я и так могу, и эдак!". вот только зачем? никто все равно не оценит

я не считаю, что вопрос одежды стоит того, чтобы так сильно переживать.

кто живет в мусульманских районах/городках, тот уже давно привык к определенному стилю в одежде.

кто живет в христианских, тем бесспорно легче - не нужно радикально что-то менять.

знаете, это сродни ощущению на пляже. когда все вокруг одеты, в бикини чувствуешь себя неловко. и наоборот, когда все вокруг в бикини, нет ничего страшного, чтобы и самому раздеться поваляться на пляже. а можно и не раздеваться, если это претит твоим религиозным взглядам. и плевать тебе, что на тебя смотрят - на голых одетые не обижаются

[Блонди:))]

каждый вправе поступать как нравится, но правила - есть правила. если нужно - значит нужно....

[TheBarabaka]

каждый вправе поступать как нравится, но правила - есть правила. если нужно - значит нужно....

понимание этой простой истины во многом облегчает жизнь

вот я тоже года три чего-то там мужу доказывала по поводу одежды, возмущалась тем, что нельзя короткий рукав и бриджи... горячилась, нервничала, устраивала скандалы на пустом месте. пока в Ливане не побывала. пол чемодана одежды осталась не тронутой. осмотрелась, сделала определенные выводы, полегчало в следующий визит уже все привезла по делу - специально подбирала подходящий гардероб. зато и мне спокойно, и за спиной свекрови или мужу ничего по моему поводу не говорили, кроме "а мы думали, что русские все голые ходЮть. ошибались"

[Донна]

пока в Ливане не побывала.

Вы же призывали не обобщать а я побывав в Ливане узнала что мою тунику тут модно носить как платье без лосин))

Я согласна с одним - когда вокруг тебя ВСЕ ходят закрытые - то и ты невольно подбираешь определенную одежду, другое дело если ты живешь в неконсервативном регионе, а устои мужа непозваляют выпустить тебя в "таком виде" в свет, тогда получаем то же "тыкание пальцами", только с другой стороны.

Кароче..Боже как я рада что меня миновали все эти вопросы!